Исповедь атеистки

[Susanin]

ИМХО это небезинтересно.

Легче жить незрячим,



Проще быть глухим,



Крепко засыпая



На руках судьбы.







На осколках веры



Лишь монетный звон,



Стражи-лицемеры



Охраняют сон.







С. Маврин

Попробую рассказать себе и другим о том, как я потеряла веру.







Всю жизнь меня бросало из крайности в крайность - от глубокой и искренней веры до категорического отрицания Бога и сверхъестественных сил. (дальше в сноске)

Comments

[Фьёл]

Susanin Ну для сравнение. Ты придешь к дикарю с зажигалкой. И покажешь как из нее вырывается огонь. И дикарь будет знать то ты мжешь то чего не может он. Но от этого ты для него не станешь богом а придешь со светящимся неоновым светом жезлом - еще как стнаешь

Susanin например?



почему не станешь? что ты понимаешь под словом "Бог"?



Фьёлыч э... сам то понял что сказал? Переведи, плз

[Фьёл]

Тёмный менестрель ээ-э...я думал понятно сказал короче, если не существует атеизма, то и слово это "мертвое", оно ничто не обозначает. так выходит из вашей точки зрения.и если есть такое слово, и его используют, и часто обсуждают атеизм, значит подразумевают не идеал безверия(чего его обсуждать), а значит и определение(да-да, то,что пишут в энциклопедиях) должно быть изменено согласно тому,что люди на самом деле называют атизмом и анархией. короче, надеюсь понятно

Фьёлыч почему мёртвое то? я ж говорил уже про суслика. суть в том что поверить в собственное небытие попросту невозможно - вот в чем суть. мы, язычники, когда нас спрашивают во что мы верим - указываем рукой на небо - там солнце, Ра - вот во что я верю.

Но тут даже неважно веришь ли ты в Богов или нет - важно то что Боги верят в тебя. И свет от солнца и тьма - проникает в самую твою суть...



Никакие определения ни в коем случае не должны быть изменены, проходили, помним чем всё это закончилось - оно такое нам надо?

[Susanin]

Вот тебе определение из БСЭ



Бог - фантастический образ могущественного сверхъестественного существа, выступающий как предмет религиозного поклонения и веры.





Слово сверхъестественный является ключевым.



Если мы посмотрим в словарь Ушакова мы увидим что: Сверхъестественный означает: необъяснимый естественным образом.



В то время как одним из заданых мной условий, для того что бы я поверил, что зеленые человечки создали этот мир, это научные доказательства

[LAW]

Тёмный менестрель

точно также как и не способен понять и принять небытие.

А почему человек не способен понять небытие? Очень даже способен. Я однажды слышала разговор девушки с врачом, она спрашивала: "А когда мне операцию будут делать, я что-то почувствую под наркозом?"

- Конечно, нет. Тебя в это время не будет.

Почему-то эти обыденные слова оставили у меня большое впечатление.

ИМХО, понять человек может. Мы же спим иногда без сновидений. И где мы в это время?

А вот принять... это уже другой вопрос.



Susanin Если честно я повесил для одного, конкретного человека.

Уж не для меня ли?

[Фьёл]

Тёмный менестрель проходили, помним чем всё это закончилось т е? прости,не понимаю(не знаю)

[Susanin]

LAW Уж не для меня ли?

ну...

Susanin насмешил Давай теперь ещё поговорим о том что такое "естественное" и "сверхъестественное". Для меня лично ещё лет десять назад нанотенологии были сверхъестестыенным.



LAW потому что не способен. можно даже поверить (и ПРИНЯТЬ) то что твоё тело дано тебе только в аренду, но вот понять отсутсвие твоего собственного сознания невозможно. А разговоры подслушанные... чушь. Под наркозом ты не исчезаешь равно как и во сне. Я, кстати, говорил именно о понимании и приятии.



Фьёлыч я про атеистов которые резко перешли в неоправославие... равно как и христиан. Бог христианский умер сто с лишним лет назад.

[Susanin]

Тёмный менестрель Для меня лично ещё лет десять назад нанотенологии были сверхъестестыенным.

А почему? Их вполне можно было объяснить с научной точки зрения.

Да они казались невероятными, но не были принципиально невозможными.

[Фьёл]

Тёмный менестрель точно также как и не способен понять и принять небытие. ага, и представить

мне больше нечего сказать

*пожал плечами и полез в энциклопедию за неоправославием*

[Фьёл]

энциклопедия молчит =Р впрочем,так я и знал. ладно,знание придет со временем=)

Susanin на примере простом - ты считаешь невозможной левитацию? хм, сформулирую проще - что тысчитаешь невозможным?



Фьёлыч почему представить?.. вообще понять. человеку трудно даже смотреть на свои альцы и понимать что их может и не быть - после смерти не будет ничего.



за неоправославием то зачем? посмотри просто что значит "нео"... и дай Яндекс чтобы тебе не выпал линк на Матрицу

Фьёлыч нео, нео смотри...

[Фьёл]

нет, ну нео - новый. только вот словосоч "новое православие" мне ничего не дает)

[Susanin]

на примере простом - ты считаешь невозможной левитацию?

Принципиально? думаю она таки возможна



что тысчитаешь невозможным?

На простом примере: КПД превышающий 100% (в интегральном исчеслении) я считаю принципиально невозможным

Фьёлыч не новый. обновлённый. проще говоря - воскрешенный



Susanin знаешь, один пиндосовский ученый изучал за какоевремя человек может пробежать милю. Уж не знаю как он это вычислял - что измерял и что соизмерял... но пришел он к выводу, своершенно научному что милю нельзя пробежать быстрее определённого времени - просто невозможно. Физически.



А один спортсмен пробежал...

[Susanin]

Тёмный менестрель Понимаешь, дело же в другом... Тело не может отдать больше энергии, чем в нем есть. Более того энергия она никуда не исчезает, а просто переходит в другое состояние...



Ну а про физика вопрос откуда, он брал свои цифры (от которых он отталкивался в своих выислениях)

Susanin может, может...



да откуда откуда... возможности организма, панимаиш...

Susanin может, может...



да откуда откуда... возможности организма, панимаиш...

[Susanin]

Тёмный менестрельвозможности организма, панимаиш...

Дык ведь возможности организма до сих пор полностью неизучены. Неизвестно сколько в нем скрытых резервов

Susanin вот именно. и ты не можешь знать что ты именно можешь...

[Susanin]

Тёмный менестрель вот именно. и ты не можешь знать что ты именно можешь...

Именно поэтому я не отрицал возможность левитации



Но одно дело это неизвданные возможности организма, а другое КПД>100% (суммарно)

Susanin тогда как ты можешь отрицать существование Бога?



ты поверишь если увидишь. соотв., - ты агностик

[Susanin]

Тёмный менестрель тогда как ты можешь отрицать существование Бога?

Я отрицаю существование сверхъестественного

Susanin но веришь в то что может быть много естественного, покамест только не понятного тебе

А Боги - они не сверхъестественны, они самое естественное что есть в мире

[Susanin]

А Боги - они не сверхъестественны, они самое естественное что есть в мире

Не согласен... Бог по определению существо Сверхъесественное

бред. то же самое что и мнение - Бог = абсолют. Обсолют - первоначало, оба первоначала. Бог же - такое же существо как и человек, вот только малость другого свойства - из другого материала. И Богов больше чем один, разумеется - это другая раса, кстати, более несвободная нежели человек.

[Susanin]

Тёмный менестрель Бог же - такое же существо как и человек, вот только малость другого свойства - из другого материала.



У нас разные понятие о том кого считать богом. Дальнейшая дисскусия будет напоминать разговор глухого и немого

Susaninа какое может быть понятия у того кто не верит в Богов?..