Как вы знаете до того как стать психологом, я работал в социальной службе. Работал я там месяцев 10. Работа моя заключалась в том что я ходил по семьям и пытался нанети им помощь (желательно с тяжкими последствиями). Этих 10 месяцев мне хватило для того что бы я понял, почему важно что бы клиент сам приходил к психологу и еще платил за это.
А к чему я это говорю? А вот возникла у меня мысля как сделать так что бы люди ответственней к выборам относились. Нужно что бы за вход на выборы люди платили. Не сильно много (рублей 10-50), но платили.
Абсурд? На первый взгляд да, но ведь есть и несколько плюсов.
1. Собственно люди станут более серьезно относится к выборам. Пустых бланков будет меньше
2. Это немного пополнит госбюджет (мелочь а приятно)
3. За нарушения в ходе выборов можно будет привлекать к уголовной, а не административной ответсвенности (по статье мошенничество)
UPD Даешь платные выборы
-
-
24.08.2009 в 11:08Я правильно понимаю, что в армии не достает таджикских батальонов?
-
-
24.08.2009 в 12:48Таки да. Иначе б солдатики не копали огороды своим звездатым командирам.
Susanin
А схема привлечения за мошенничество какова будет? В чем будет состав преступления, объективная сторона и т.п. Я слабо догнал...
-
-
24.08.2009 в 14:26либо ценный персонаж, либо в армию лет на 5. в отдельное подразделение.
отслужил - получи гр-во себе и ближайшим родственниЦАМ
У всякой медали и даже фальшивой монеты две стороны, в Звёздном Десанте людям противостояли насекомые, а не какая-нибудь страна, даже завербованные ими агенты были мягко говоря уже не совсем люди.
Совсем другая ситуация возникнет в отдельно взятом государстве , где по соседству живут хотя бы гуманоиды. Граждане легко могут поверить в Великое Благо, или чего ещё.
На если люди то всё ещё хуже.
Казалось бы какая разница строят таджики дачи за еду в армии или где-то ещё, но есть один нюанс, житель третьего мира относится к армии иначе, чем россиянин.
А солдат учат пользоваться оружием и воевать, даже исконно-посконные гопники впоследствии используют полученные навыки в бандитских целях, а уж этнопреступность и прочий экстремизм...
Но, даже законопослушный таджик после получения гражданства и прохождения военной службы скорее всего пойдёт куда?
Поэтому, прежде, чем примерять на себя роль рабовладельца не хило вспомнить чем обычно рабовладение заканчивается.
А концепция Третьего Мира, это оно самое...
Раб плохой воин и плохой союзник, если даже ему пообещали свободу и собственных рабов.
И уж точно освобождённые рабы в роли стражников не те люди, которые будут защищать права рабовладельцев.
В качестве выходов можно возродить военную аристократию, и пусть гниёт на бис.
-
-
24.08.2009 в 20:15и тот факт, вш бродь, что в армии есть таджик-орда и ни хрена из этого хорошего еще не говорит что их не надо.
должен быть именно принцип иностранного легиона. т.е. часть, бойцов которой не постесняются кинуть в любую мясорубку, сдать с потрохами и тупо забыть.
и БУДУТ кидать первыми в ЛЮБУЮ локальную бойню.
с одной ужасно фашЫской целью.
кровью заслужить. это, думаю, поменяет отношение. и, кстати, пропадет вопрос "я за Родину кровь проливал, а она?"
а она стала Твоей Родиной. ради чего и проливал. о чем сразу и договорились. всё честно.
ну а за "потом", ну, надо некий старт обеспечивать, конечно.
как думаете, китаец, повоевавший за Россию ради права стать Россиянином, будет относиться к России и ее интересам так же как и китаец, заключивший фиктивный брак с бабой Нюрой?
и-таки при чем тут рабство?
-
-
24.08.2009 в 20:16-
-
24.08.2009 в 21:49И сколько же мясорубок прошли легионеры за последние десятилетия? Не надо смешить людей - гражданство Франции можно получить совершенно спокойно без службы. ИЛ - для тех, кто хочет и не боится. Именно поэтому легион обладает такой высокой боеспособностью.
кровью заслужить. это, думаю, поменяет отношение.
Учитывая контингент основной массы мигрантов на выходе мы получим обученные владеть оружием в боевых условиях банды. То-то МВД счастливо будет.
как думаете, китаец, повоевавший за Россию ради права стать Россиянином, будет относиться к России и ее интересам так же как и китаец, заключивший фиктивный брак с бабой Нюрой?
Китаец, повоевавший за Россию, потому что в Китае ему было нечего жрать, будет служить и воевать, потому что там жрать дают. Дембельнувшись, ему будет как-то пох на высокие слова - он пойдет к успеху.
а готов ли новообретенный Гражданин, случись че, за новую Родину кровушки полить?
Новоиспеченные граждане бывают разные. Ученого, приехавшего поднимать науку или инженера, приехавшего поднимать промышленность, тоже в таджикские сотни?
-
-
24.08.2009 в 22:09а тут см. ранее на счет тех, кто реально нужен.
принцип "либо докажи что нужен, либо заслужи право"
не, ну есть еще один вариант.
как при кровавом царизме. в армии служили по призыву далеко не все народы.
кстати, хочу заметить, что таджик либо уже отслужил в армии дома, либо пойдет служить тут. либо стар ужо. но тогда он просто стар.
если служил - обучен, а если пойдет служить, то есть два варианта.
1. его учат кой-чему,может быть, отправят повоевать - как повезет, но на общих основаниях. при этом группировка по нац. признаку в части.
2. его засунут в некое подразделение, кое будет брать Грозный, отбивать Цхинвал, рвать в Приштину - не важно, идти туда, где убивают. вместо того, чтоб отправлять на смерть СВОИХ людей.
ну и на предмет криминала и соцадаптации.
1. 5 лет есть возможность отслеживать человека. худо-бедно, но...
2. 5-м годом обеспечить человека профессией, по выходе в запас - работу и жилье. без притензий.
Дембельнувшись, ему будет как-то пох на высокие слова - он пойдет к успеху.
т.е. пусть он пойдет к успеху сразу, с низкого старта, а Ты пока съездишь куда-нибудь повоевать?
хотя, да, можно ваще освободить их от несения воинской службы... за рождение не в России.
-
-
24.08.2009 в 22:25Палка о двух концах - в такой части по опыту "чеченской роты" может начаться полное разложение и ложение с прибором на приказы вышестоящих. Ибо какие-то там русские баям не указ.
2. его засунут в некое подразделение, кое будет брать Грозный, отбивать Цхинвал, рвать в Приштину - не важно, идти туда, где убивают. вместо того, чтоб отправлять на смерть СВОИХ людей.
Дело хорошее, но будет ли толк. Т.е. - будут ли такие части беспособны. А то разбегуться и устроят хаос в наших собственных рядах.
т.е. пусть он пойдет к успеху сразу, с низкого старта, а Ты пока съездишь куда-нибудь повоевать?
Лучше пусть пойдет на "общих основаниях" чем с боевым опытом. То-то в США некоторые возвращенцы из Ирака чудили, а там система соцобеспечения не чета нашей.
-
-
24.08.2009 в 22:54ну, эт как дело поставить. помнится, была на Руси при кровавом царизме одна дивизия (выросла из сотни)
так вот когда все по большому счету положили и на войну и на внутреннюю ситуацию, эта дивизия была вполне боеспособна. а почему?
-
-
24.08.2009 в 23:10Какая разница чем будет заниматься в армии таджик?
Результат вскоре армия будет состоять восновном из тех, кто в принятой Ельцином системе является бесправным рабом.
Такая концепция уже привела к краху гордых квиритов, и много кого ещё.
еще не говорит что их не надо
Я не утверждаю, что в армии не надо таджиков.
Я констатирую ущербность концепции третьего мира и дешёвой живой силы.
Я за укоренение и ассимиляцию понаехавших, чтобы им было что защищать.
должен быть именно принцип иностранного легиона. т.е. часть, бойцов которой не постесняются кинуть в любую мясорубку, сдать с потрохами и тупо забыть.
и БУДУТ кидать первыми в ЛЮБУЮ локальную бойню.
И такая концепция привела к краху Рим, да и Париж тот кстати тоже не легионеры освобождали.
-
-
25.08.2009 в 07:53задача такого подразделения - именно локальная драка, порой сомнительного свойства.
а Рим к краху привело дофига всего, на минутку.
Я за укоренение и ассимиляцию понаехавших
интересно, как? может, по нефтяной скважине им выдавать? чтоб ее и защищали, ежели чего.
да, и на счет концепции третьего мира. мира всегда было, есть и будет только два - наши сукины дети и чужие сукины дети.
-
-
25.08.2009 в 08:07То-то Слащев ее боеспособность так картинно описывал. Прозреваю приар так что.
наши сукины дети и чужие сукины дети.
И как-то не слишком хочется насыщать вооруженные силы чужими. Учитывая, как стремятся служить свои в настоящее время, грести туда чужих - перспектива небезопасная.
Принцип ИЛ - исключительно добровольный, да еще с конкурсом. А в Россию бегут по ряду причин, среди которых идейность занимает одно из последних мест.
-
-
25.08.2009 в 09:08(кстати - весьма показателный пример "иностранных легионов", эффективность коих была весьма низка - "иностранные подразделения" Чёрного корпуса.)
Вопрос в другом - насколько моральные нормы позволяют сказать: "Вот эти - пушечное мясо, ибо чужаки, а эти - эти свои, нашенские - их в тылу подержим."?
СССР победил в ВОВ ведь вовсе не поэтому. А вот Рейх проиграл - и у них как раз такая концепция рулила.
-
-
25.08.2009 в 14:00и БУДУТ кидать первыми в ЛЮБУЮ локальную бойню.
Наемник это не фанатик и не коренной/укоренённый житель.
Ели кто-то гарантирует наемнику лучшие условия он предаст.
Если наемник не будет ненавидеть тех, кто посылает его первым в локальную бойню, он либо ангел, либо мазохист.
Легионерами становились те кому в других странах светила каторга.
Каторга пожизненно или локальная бойня в которой можно и выжить с последующим освобождением по меньшей мере сопоставимы.
как думаете, китаец, повоевавший за Россию ради права стать Россиянином, будет относиться к России и ее интересам так же как и китаец, заключивший фиктивный брак с бабой Нюрой
В некоторых провинциях Поднебесной за право сделать предложение девушке, которое она может и не принять уже платят по 10000$...Конечно накопить такую сумму китайскому крестьянину явно нелегко, но потратив эти деньги китайский крестьянин планирует ещё и жить на что-то дальше, причём в идеале не один.
Но, думаю при 10000$, вероятно можно жениться и не на бабе Нюре?
и-таки при чем тут рабство?
Сама концепция третьего мира это оно родимое.
Жители развивающихся стран никто.
По вашей версии равен беглому европейскому каторжнику 19в.
И то, если у есть деньги, чтобы уехать оттуда.
посмотреть таку вещь. а готов ли новообретенный Гражданин, случись че, за новую Родину кровушки полить?
Дык он ещё не гражданин, а автомат ему уже выдали.
На этом многие погорели.
Учитывая контингент основной массы мигрантов на выходе мы получим обученные владеть оружием в боевых условиях банды. То-то МВД счастливо будет.
Но, часть сравнительно законопослушных, либо просто более умных мигрантов устроится в МВД, ФСБ, и т.д.
И поверьте таджикское землячество в налоговой инспекции это весело.
Китаец, повоевавший за Россию, потому что в Китае ему было нечего жрать, будет служить и воевать, потому что там жрать дают.
В китайской армии дают жрать три раза в день и ещё спать после обеда.
Я уже молчу, что шансы оказаться в горячей точке в разы ниже.
Те кому не на что жрать на родине сами приехать не могут, даже из Африки приезжают те у кого есть средства на отъезд.
1. 5 лет есть возможность отслеживать человека. худо-бедно, но...
Именно «худо и бедно», 5 лет пролежать «на дне» задача даже не для фанатика-культиста, а просто для умного бандита.
т.е. пусть он пойдет к успеху сразу, с низкого старта, а Ты пока съездишь куда-нибудь повоевать?
Пусть лучше он будет превращаться в хомячка.
Для дикаря получить оружие это привилегия, тот кто не едет воевать афца.
У некоторых народов в армию призывают с 10 лет даже девочек.
И относиться будут так же.
Даже если служил, но послал вместо себя чужаков, то тоже афца.
хотя, да, можно ваще освободить их от несения воинской службы... за рождение не в России.
Ну,это не так уж плохо, террористам и бандитам придётся учиться воевать за свои деньги.
А альтернативная служба, если её грамотно организовать...
Кроме того можно разрешить выходцам из союзных РФ стран, хотя результат предсказуем.
Есть вещи, которые должны быть привилегией, а не обязанностью.
задача такого подразделения - именно локальная драка, порой сомнительного свойства.
Таково большинство современных войн.
Кошка в вашей комнате опаснее тигра в джунглях, она-то уже здесь, а наёмник не кошка.
интересно, как? может, по нефтяной скважине им выдавать? чтоб ее и защищали, ежели чего.
Китайцу нужна жена, да так, что он готов несколько лет копить деньги.
Кому-то нужен колодец, кому-то участок земли, кому-то место, где не стреляют, кому-то аптека и больница, кому-то светское общество.
Не все мигранты бандиты и террористы.
-
-
25.08.2009 в 14:16-
-
25.08.2009 в 14:46Ну... Видишь, и тут холивар... Знатоки сошлись... Вишь, Конституции мало... Законы несовершенны... (тащи попкорн, камрад!!!) Х))))
-
-
25.08.2009 в 18:33Насколько я знаю из общения с одним отслужившим, то у человека с криминальным прошлым шансы попасть в ИЛ сильно пониже (у кого проблемы с Интерполом - у того вообще 0), потому как там есть из кого выбирать.
-
-
26.08.2009 в 00:19а остальных набирать в гр-не по принципу полезности.
это и отсев даст, и рвение. 20 тыс - это 4 тыс/год. т.ч. конкурс изрядный. и весомый повод отказать в зачислении
Mishka-Panda извини, не в том состоянии, чтоб прочитать всё. завтра освою и отвечу.
El primero de La Espada несовершенны
а таки-совершенны? знаю только один, из 10 пунктов. но упорно не соблюдаемый.
или Конституция неприкосновенна, ибо свята и нефиг?
-
-
26.08.2009 в 00:44Ну вы однако и даете. Начали с полушуливого предложения про платные выборы, а закончили Иностраннымм легионом.
-
-
26.08.2009 в 07:45т.ч. нифига не закончили!
и, кстати, за бандюков, кои пойдут получать гр-во через ВС.
а почему не через получение ДТН? не проще ли? напомню, все отрицают, но за бабки можно не только корки купить, но и, кое где, в реестр вписаться и не надо 5 лет жизнью рисковать.
к тому же всегда есть возможность выпереть бойца ИЗ РОССИИ НАФИГ (в отличии от малэнкых, но гордых) за любой проступок, серьезнее нежели "напился на кухне забродившим чаем и проспал отбой"
-
-
26.08.2009 в 08:06Так вопрос в соблюдении или в несовершенстве всё-таки?
Susanin
И таджикскими батальонами!!! Х))))))
-
-
26.08.2009 в 19:28-
-
27.08.2009 в 01:00Короче спор ради спора... Ну что ж, зато я почитаю интересные вещи
-
-
27.08.2009 в 07:25нет, блин. люди в возрасте до 30 лет ломают копья ради того, чтоб выяснить истину и срочно принять соответствующий закон!
-
-
27.08.2009 в 09:09Ну, вообще-то, да. А разве не очевидно? о_О
Хороший закон, как бы он ни был хорош, не обязательно может соблюдаться. Ибо закон - есть норма, а обеспечение его соблюдения - это иной механизм в виде санкции.
-
-
27.08.2009 в 10:14Бандюками и террористами немало ценятся связи в военной среде, где можно приобрести оружие, и боевой опыт.
И я просто молчу, что как место для вербовки казарма почти идеальна.
Так что лучше пусть они платят за это деньги.
-
-
27.08.2009 в 22:50Да ладно, я ж подкалываю
-
-
28.08.2009 в 00:49Mishka-Panda связи в военной среде начинаются уж ни как не с уровня сержанта. а чутка повыше. и, сдается мне, изрядная доля бандюков имеет связи с прапорами, не имея опыта воинской службы ВАЩЕ.
-
-
28.08.2009 в 08:19Ага. Но, согласитесь, глупо - иметь возможность сорвать спелую грушу, но не использовать ее и жаловаться на чувство голода. Так же и с нашим примером закон есть, граждане его не соблюдают. Вопрос: почему граждане не хотят сорвать грушу, а предпочитают жаловаться на голод? Может дело не в "груше", а в гражданах?
-
-
28.08.2009 в 11:05я НИКОГДА не говорил, что у нас всё плохо, потому что несмотря на примерное исполнение законы ужасны.
но и сказать что если начать исполнять все законы всё будет в шоколаде. будет много лучше, не спорю. но не везде. и по этому в русском языке появились слова "поправка", "дополнение" и "переделать". или оставим микросрок для педофилов в надежде что "неотвратимость наказания" отвратит их от грязных помыслов. сдается мне, и, думаю, Susanin подтвердит мои догадки своим проф. авторитетом, те, кто однажды не смог сдержаться (именно из этой категории) после отсидки не исправятся.