Начался суд по делу редактора газеты "Русь Православная". Меры безопасности - беспрецедентные
читать дальше Кировском суде Петербурга начался процесс по делу главного редактора газеты "Русь Православная" Константина Душенова, который обвиняется в разжигании национальной вражды. Петру Мелешко и Александру Малышеву предъявлены аналогичные обвинения.
Как сообщает АЖУР, были приняты беспрецедентные для районного суда меры безопасности - на входе выставили несколько постов милиции, в холле суда стоял милиционер, а перед залом заседаний - несколько судебных приставов. На процесс пришла группа поддержки обвиняемых - около 50 человек. Их постепенно запускали в здание, тщательно досматривая на входе. Однако в небольшой зал заседаний попала лишь малая часть публики; в первую очередь родственники подсудимых и журналисты.
В ходе процесса адвокат подсудимого Петра Мелешко ходатайствовал о возвращении дела в прокуратуру с тем, что в обвинительном заключении роль его клиента не конкретизирована: не указано, что именно, когда и где Петр Мелешко совершил. Однако прокуратура категорически возражала против удовлетворения этого ходатайства. Гособвинители заявили, что никаких нарушений закона ни при расследовании, ни при составлении обвинительного заключения допущено не было. Более того, прокуроры отметили, что при ознакомлении с материалами дела никто из обвиняемых или их защитников не просил о предварительном слушании для разрешения этого вопроса. Сам Константин Душенов заявил ходатайство, прося вызвать в суд 22 дополнительных свидетеля, в том числе депутата госдумы Геннадия Зюганова. Суд отказал, предложив Душенову заявить это ходатайство уже в ходе судебного разбирательства.
Напомним, по версии следствия, с января 2005 года до середины марта 2007 года главный редактор газеты "Русь Православная" и ее учредитель с 1994 года Константин Душенов создал организованную группу для распространения фильма "Россия с ножом в спине. Еврейский фашизм и геноцид русского народа" и статьи "Россия с ножом в спине". Автором этих произведений был сам Душенов. По заключению экспертов, фильм и статья содержат идеи ненависти, вражды и унижения достоинства человека в отношении евреев.
В деятельность организованной группы Душенов вовлек Малышева и Мелешко, посещавших собрания клуба "Русская мысль". Им было предложено распространять фильм, статью, а также другие материалы экстремистского характера почтовыми отправлениями по заявкам, приходящим как по почте, так и по интернету. Следствие считает, что участники организованной преступной группы не менее 12 раз отправили продукцию экстремистского характера через почтовые отделения.
Сам Константин Душенов не отказывается от авторства, но не считает совершенные им действия преступлением.
Фонтака.ру
И вот такие люди хотят учить детей толерантности (а ведь ОПК вводят в том числе и для того что бы привить детям толерантность)?
Вы конечно же можете заявить мне мол это один человек и он не может говорить от лица церкви и РПЦ.
Что ж это резонное замечание не спорю.
И потому хочу задать ряд встречных вопросов:
1. Согласны ли вы тем, что редактор газеты Русь православная, вероятнее всего православный?
2. Согласны ли вы с тем, что выпуск газеты Русь православная вероятнее всего имеет благословение РПЦ?
3. Согласны ли вы с тем, что редактор будучи не последним лицом в газете, от которого зависит выпуск публикуемых статей, говорит не только за себя но и минимум за весь коллектив газеты?
4. Согласны ли вы с тем, что если газета имеет благословение РПЦ, то РПЦ одобряет все что в ней (газете) написано?
5. Согласны ли вы с тем, что если РПЦ согласно со всем что написано в газете, то это и точка зрения РПЦ?
Только прошу вас отвечайте, честно и искренне. Не для меня, нет для себя
-
-
27.03.2008 в 19:142. Согласны ли вы с тем, что выпуск газеты Русь православная вероятнее всего имеет благословение РПЦ? вот совершенно не обязательно. тут хочется заметить, что в свое время лично лицезрел в СМИ сюжеты о СВЯЩЕННИКАХ, даже близко не имеющих отношения к РПЦ. при этом действовавших от ее имени.
3. Согласны ли вы с тем, что редактор будучи не последним лицом в газете, от которого зависит выпуск публикуемых статей, говорит не только за себя но и минимум за весь коллектив газеты? т.е. редакция может навязывать свое мнение сотрудникам только в газетах, не имеющих в своем названии слова "православный" и производных?
4. Согласны ли вы с тем, что если газета имеет благословение РПЦ, то РПЦ одобряет все что в ней (газете) написано? во-первых ЕСЛИ, а во вторых - не обязательно ВСЁ.
5. Согласны ли вы с тем, что если РПЦ согласно со всем что написано в газете, то это и точка зрения РПЦ? ЕСЛИ.
теперь о людях. во-первых, хотят учить священники. в т.ч. те, о которых Ты упоминал в положительном контексте (несмотря на негативное отношение к РПЦ)
во-вторых, НЕ обучать ОПК хотят изрядное количество атеистически настроенных национал-фашистов. а так же просто изрядных гадов. я уж не говорю о преподавание остальных предметов, вполне светского характера.
более того, большинство представителей крайнего национализма - ярые сторонники возрождения армии, науки и образования, борьбы с коррупцией и сокращения бюрократии. только из-за того, что и радикалы за, не будем этим заниматься?
-
-
27.03.2008 в 23:01Т.е. ты согласен?
НЕ обучать ОПК хотят изрядное количество атеистически настроенных национал-фашистов.
Обучать ОПК так же хотят изрядное количество религиозных радикалов...
т.е. редакция может навязывать свое мнение сотрудникам только в газетах, не имеющих в своем названии слова "православный" и производных?
Т.е. редактор православной газеты будет брать в газету (извини за тавтологию) только единоверцев
только из-за того, что и радикалы за, не будем этим заниматься?
А ты думаешь что это мнение только отдельных личностей из РПЦ... Послушай диакона Кураева... у него тоже иногда вылетают перлы... Так он например говорил что русские не должны сочетаться браком с нерусскими... А Кураев ээто вполне официальый представитель РПЦ
-
-
28.03.2008 в 12:45Изучайте матчасть =)
мерзкий фашист Душенов вовсе не является полномочным представителем РПЦ, он сам по себе
Более того находится в состоянии перманентной склоки с высшим руководством РПЦ, и любит поносить патриарха и его окружение не меньше чем евреев
-
-
28.03.2008 в 12:53Тере, Салям Алейкум, Хелло и просто здрасте
мерзкий фашист Душенов вовсе не является полномочным представителем РПЦ, он сам по себе
Читайте комментарии
Послушай диакона Кураева... у него тоже иногда вылетают перлы... Так он например говорил что русские не должны сочетаться браком с нерусскими... А Кураев ээто вполне официальый представитель РПЦ
-
-
28.03.2008 в 13:18"Благословение", которым размахивает Душенов, скорее всего выдано не современными иерархами РПЦ, а митрополитом Иоанном Снычевым, которого Душенов в своё время взял в оборот и успешно публиковал свой ксенофобский бред от его имени. Однако Снычев помре уже лет 15 как, и сейчас большинство РПЦ-шников Душенова справедливо считают уродом, за исключением каких-нибудь отмороженных раскольников вроде Диомида
Не удивлюсь, если это РПЦ придала прокуратуре нужный импульс в отношении посадки Душенова =)
Что касается Кураева, то он во-первых не фашист (не знаю, что он там говорил про сочетаться браком, но к душеновским взглядам он никакого отношения точно не имеет),
а во-вторых официальным представителем РПЦ он тоже не является, да и сан имеет маленький - на то есть пресс-секретарь Синода или как там его
-
-
28.03.2008 в 13:31Обычно на "маршах" зигу кидают как раз такие. А с виду - борода и ряса как у РПЦ, хрен разберёшь
-
-
28.03.2008 в 13:35может быть
"Благословение", которым размахивает Душенов, скорее всего выдано не современными иерархами РПЦ, а митрополитом Иоанном Снычевым, которого Душенов в своё время взял в оборот и успешно публиковал свой ксенофобский бред от его имени.
Т.е. раньше Патриархи в РПЦ были неправильными, а теперь появились правильные и все исправили?
не знаю, что он там говорил про сочетаться браком, но к душеновским взглядам он никакого отношения точно не имеет отношения
Профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев выразил обеспокоенность по поводу распространения в России менжациональных браков. "На самом деле межнациональные браки - это форма геноцида русского народа! http://www.regions.ru/news/2094897/
Ты еще будешь говорить что у него не националистические взгляды?
а во-вторых официальным представителем РПЦ он тоже не является
Ну насчет его неофициальности это на самом деле вопрос, а насчет его сана - знаешь пословицу
"Мал клоп да вонюч". Кураев все таки профессор Московской духовной академии - т.е. ты представляешь какие взгляды он прививает своим студентам?
-
-
28.03.2008 в 13:39-
-
28.03.2008 в 16:53Более того, и внутри РПЦ есть самые разные люди, и надо разделять руководство и маргинальную оппозицию
Поэтому на вопросы (2) (4) (5) вопрос скорее отрицательный. Например, при решении серьезных вопросов последнее слово будет принадлежать Алексию II, а он Душенова не благославлял, не поддерживал и взглядов его не разделяет. Равно как и всяких фофудьеносцев
-
-
28.03.2008 в 17:45Я знаю...
Более того, и внутри РПЦ есть самые разные люди, и надо разделять руководство и маргинальную оппозицию
С каких это пор в церкви можно иметь свое мнение??? Церковь это авторитарная структура которая не держит оппозиции
-
-
28.03.2008 в 18:45Поищите яндексом например про недавний бунт чукотского архиепископа Диомида (тоже кстати любимец всяких нациков): сей Диомид чуть ли не проклял всё московское руководство, и ничего ему пока за это не было
Не такая уж и авторитарная структура на самом деле, потому что применять карательную власть верхушке РПЦ не очень выгодно: чем больше скандалов, тем больше веселятся атеисты и конкурирующие поставщики опиума для народа
Между прочим основная причина ненависти Диомида к патриарху Алексию - излишняя толерантность последнего, в частности совместные молитвы с католиками, признание иудаизма уважаемой религией и т. д.
-
-
28.03.2008 в 23:13а может это дворник был?...(с)
-
-
28.03.2008 в 23:43-
-
28.03.2008 в 23:58с одной стороны, ты прав. С другой - в тех же сатанистов записывают всех, кото ни попадя. Меня вот неоднократно записывали - а я убежденный язычник. Поэтому, может не стоит деликатничать? Патриарх вон без тени сомнения неоязычество в одном ряду с терроризмом упомянул в какой-то программной речи - так почему мы должны разбирать, кто у них так за что отвечает? Портят-то жизнь все разом, так пусть расхлебывают собственню политику, может, научатся слушать не только себя и видеть не только сви проекции
-
-
29.03.2008 в 00:23во-вторых, суть и цель моей записи не в том, чтоб показать, что это всё от лукавого, а вот на самом деле мы белые и пушистые. не в этом задача данной записи. просто мне надоели две вещи:
1. очернение национализма как любви к своему народу (в виде отождествления с национал-фашимом как уничижением других)
2. ссылка под названием "а вот у вас..." при наличии не менее занятных персонажей на противоположной стороне.
что же касается первого за сегодня коментария - то есть ни что иное как ответ на ряд ЗАДАННЫХ в посте вопросов. со ссылкой на источник.
что же касается записываний, то ряд языческих и неоязыческих культов, на сколько мне известно, мало чем отличен по сути своей от сатанизма.
кроме того, кто Вас туда записал? не прокуратура, часом? а то они любят разъяснять людям их убеждения.
-
-
29.03.2008 в 00:35А мне надоело что все путают национализм и патриотизм... (границу провести на самом деле можно с помощью формулы
Патриотизм - стремление возвысить свой народ
Национализм - принизить остальные народы)
Я не хочу опускать все остальные народы, я просто патриот России
ссылка под названием "а вот у вас..." при наличии не менее занятных персонажей на противоположной стороне.
А я разве пишу только про православных националистов??? пример а вообще поищи у меня ссылки по националистам, найдешь много забавного
-
-
29.03.2008 в 00:52насколько я помню сетевой этикет, общение подразумевает под собой обращение на ты, если не сказано обратное. Возраст не смотрел и не посмотрю. Но если вам приятнее именно такое подчеркивание своего превосходства - да пожалуйста. Мне не сложно.
Про остальное - вот вы ж сами говорите - ряд культов. А записывают все. Неужели не видно, о чем я говорю? Точно так же путают националистов с фашистами. Путаницы - много. Но именно РПЦ активно и радостно пропагандируют идею "кто не с нами, тот против нас", включая официальные заявления.
Ну и еще - разве запрещено отвечать на пост? Я даже в оффтоп не ушел. И не вижу смысла в агрессии - я отвечаю в рамках сетевого этикета.
Susanin
насчет националистов - не совсем согласен. Мне кажется, это слишком упрощенно. Есть ряд ура-патриотов, которые стремятся обосрать все другие народы, есть националисты, стремящиеся доказать качество, а не превосходство своей нации. Разве не может быть человек одновременно националистом и патриотом, при этом не страдая манией величия? Я таких наблюдал
-
-
29.03.2008 в 01:05По словарю национализм - определяется как гипертрофированный патриотизм (если не ошибаюсь это глоссарий ру)
Ну а Ура-Патриотизм - к патриотизму сложно отнести. Он как и национализм являетсяя псевдопатриотизмом
Разве не может быть человек одновременно националистом и патриотом, при этом не страдая манией величия?
Обьясняю популярно. Националист хочет что бы все ездили на жигулях и волгах, а патриот что бы жителю страны хватало денег на мерседесы и вольво... (При этом патриот не будет против выписать иностранных специалистов, дабы те подняли уровень отечественного производства, в то время как националист ротив вмешательства инородцев)
-
-
29.03.2008 в 01:10Боже упаси! нешто я против. но дело в том, что лично я не испытываю большого удовольствия от вольностей, допускаемых т.н. "сетевым этикетом" как в отношении собеседника, так и в отношении русского языка.
у себя я удаляю комментарии за намеренное искажение русского языка, на чужих дневниках - всего лишь обозначаю манеру обращения ко мне (в случае если манера обращения не оговорена публично правилами.) сам, кстати, склонен обращаться к незнакомым людям на Вы.
а что касается ответа - так я именно этим и занимался.
-
-
29.03.2008 в 01:12по терминологии ответит Джейд, хорошо? Он лучше формулирует, а я с ним согласен.
Я бы не хотел углубляться в аналогии, но все же попробую привести пример: патриот может предпочесть иностранных специалистов, потому что в данный моментони лучше, а националист предпочтет поездить еще пять лет на волге, пока из отечественных вузов не выйдут специалисты, способные сделать волгу достойной конкурировать с мерседесом. но это спор на не совсем верной площадке терминов, поэтому предлагаю его прекратить.
А относительно статьи:
1. Согласны ли вы тем, что редактор газеты Русь православная, вероятнее всего православный?
Определенно, по крайней мере сам себя считает.
2. Согласны ли вы с тем, что выпуск газеты Русь православная вероятнее всего имеет благословение РПЦ?
Скорее всего да. Учитывая дискуссию - несмотря на то, что выдал кто-то, находящийся в опале, юблагословение не отменилось
3. Согласны ли вы с тем, что редактор будучи не последним лицом в газете, от которого зависит выпуск публикуемых статей, говорит не только за себя но и минимум за весь коллектив газеты?
Вот это - не факт. Но за нескольких ведущих журналитов - точно
4. Согласны ли вы с тем, что если газета имеет благословение РПЦ, то РПЦ одобряет все что в ней (газете) написано?
Не обязательно, но, поскольку газета не понесет официальных пинков от РПЦ, будем считать так
5. Согласны ли вы с тем, что если РПЦ согласно со всем что написано в газете, то это и точка зрения РПЦ?
Нет, они выкручиваются хитрее, но это точка зрения достаточно большого количества ее представителей, поэтому должно быть учитываемо
-
-
29.03.2008 в 01:12-
-
29.03.2008 в 01:21Вообще то нашти ВУЗы постоянно выпускают специалистов, однако Волги лучше не стали. Нужен качественно иной подход
-
-
29.03.2008 в 01:22альтернативный вариант. патриот хочет, чтоб его волги были лучше, чем вольво, но пока согласен чтоб гаждане ездили на вольво. гра-жда-не! со-о-те-чест-вен-ни-ки!!!
а националист - чтобы на вольво (ну а потом на лучших в мире машинах - волгах) ездели все представители его народа. в Латвии, в России, в Эфиопии.
переведи (просто переведи) на русский слово "патриотизм". думаю, где-то там мы увидем корень "отечество", а не "народ".
-
-
29.03.2008 в 01:25-
-
29.03.2008 в 01:33По терминологии: национализм - стремление возвысить свою _нацию_, патриотизм - _страну_. Собственно, всё. Другой вопрос, что у многих сии прекрасные чувства проявляются в слегка... кхм... искажённом виде, отсюда и негативная окраска первого понятия.
К тому же я искренне не вижу сейчас повода для россиян быть патриотами. Страна из достаточно гладко работающего механизма, каким должна быть, превратилась в невесть что, клубок змей сверху и осиное гнездо снизу.
По поводу самих вопросов. РПЦ у нас не раз была замечена даже не в дву- а в десятиличности. (Ну прям как растроение личности у христианского божества) Посему не рискну даже высказываться.
По поводу неоязычников. Надо различать безмозглую массу, которой пофиг, чему поклоняться, лишь бы покровавее да понепонятнее, и тех кто таким образом самореализуется. Первые, если ветер переменится, и в христианство пойдут. Ведьм на кострах жечь. А с представителями вторых я лично знаком, отличные люди. Девственниц не насилуют, младенцев не едят... кажется
корабельный_кот
Вопрос нетикета - слишком тонкий на данный момент. Потому как интернет никак не определится, что же он такое - прообраз будущего всемирного государства или просто тусовка гиков и прибившиеся к ней новички. Я вот гик классический, потому мне глубоко, простите, до фени все эти заморочки с уважением. Но если вам нравится, чтоб обращались на "вы" - можно было оформить это и помягче, никто в это обращение агрессию не вкладывал.
-
-
29.03.2008 в 02:01Я бы отнес это Именно кк патриотизму
тому же я искренне не вижу сейчас повода для россиян быть патриотами. Страна из достаточно гладко работающего механизма, каким должна быть, превратилась в невесть что, клубок змей сверху и осиное гнездо снизу
В таких условиях как раз и нужно ыть патриотами, именно для того что бы исправить жиззнь в стране
-
-
29.03.2008 в 02:09Ну... Я всегда считал именно так, как изложил выше. Без негативной или позитивной окраски обоих терминов. Вопрос терминологии, в конце концов, не столь важен.
В таких условиях как раз и нужно ыть патриотами, именно для того что бы исправить жиззнь в стране
А тут самое забавное - что патриотизм, что национализм в данных обстоятельствах ничего толком не изменят. Как и желание что-либо изменить. Народ, как доказала история, неспособен стабильно влиять на ситуацию в стране. В основном получается рушить старые режимы, чтоб потом с надеждой смотреть на выдвинутых(из народа или откуда ещё) вождей и вопрошать скорбно - "А где обещанные блага?".
-
-
29.03.2008 в 02:13е согласен. Если каждый в стране будет качественно делать свою работу (а патриотизм проялятся и в том что человек качественно занимается своей работой) то изменить можно многое
-
-
29.03.2008 в 03:03Ну... Если ко "всем в стране" отнести правительство - никаких вопросов, ситуация действительно кардинально улучшится. А если нет - выйдет немногим лучше, чем сейчас. Все будут качественно исполнять идиотские распоряжения.
-
-
29.03.2008 в 03:19Я в понятие "все в стране" не только население, но и правительство
Кстати указы у нас далеко не всегда идиотские, впрочем как и исполнители не всегда идиоты...