О воинствующих идиотах

[Susanin]

Недавно в газете Спид Инфо (не к ночи будь помянута), вышла статья одного под названием Добить чтоб не мучился. Вкратце статья сводилась к тому что есть нормальные дети, а есть бракованные (дети инвалиды). И бракованных, надо сразу в мусор... Мол они мучаются бедняжки и так будет гуманнее. Сия статья вывала изрядное бурление говн в интернете и я решил к ним присоединится

сама статья
СПИД-ИНФО №25 за 2009 год

автор - Александр Никонов

Добей, чтоб не мучился!



Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.



ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.



Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что
зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж
богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что
дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.



Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно
распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит.
Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами,
потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не
станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним
случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и
хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет
40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он
нужен?



Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация
новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых
искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается
жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь
болванки для будущей личности. И если болванка бракованная…



Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной
человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы
избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но
иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте
милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что
никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда
в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу»
поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и
родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А
жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не
может. Надо ему помочь.



Это и есть гуманизм.

Итак давайте начнем... Отбросим нахрен гуманизм и этика (некоторым это понятия недоступны), ибо это эмоции и пойдем по пути прагматизма исходя не из интересов конкретного человека (а человек он тварь такая жить любит. Вот у меня есть один знакомый с ДЦП, так он получил высшее образование, организовал театр, женился и живет припеваюче, не то что некоторые от рождения здоровые мудаки, которы быстро обколоись/скурились/спились. впрчем я отвлекя). Так вот удем исходить не из интересов конкретного человека, а из интересов общества

Во первых у нас сществует система специального образования, которая очен хорошо социалиирует детей с Умственной отсталостью и учит их специальностям (например на сапожника).

Во вторых дети с умственной отсталостью не ощущают собственной неполноценности - это следствие особенности их мышления

В третьих детей с умственной отсталостью сдают в интернат только если это глубокая, либо тяжелая степень ближе к глубокой...

В четвертых этот товарищ, забывает один важный принцип НЕОБХОДИМОСТЬ МАТЬ ИЗОБРЕТЕНИЙ. Т.е. для того что бы наука двигалась вперед нужна потребность

Например очень долго люди не знали как воспитывать слепоглухих детей. Из-за своих особенностей они просто не могли получить связи с миром и становились Умственно отсталыми. Так было до того как появилась Елена Келлер (1880-1968) ослепла в очень раннем возрасте которая изобрела способ общения с родителями, стала писательницей и философом.
А в СССР совершили еще больший прорыв. Сумели воспитать слепоглухих от рождения (а это на порядок более сложно, чем воспитать человека который изначально был зрячим) и и них вышли такие намнитые психологи как О.И. Скороходова и А.В. Суворов (собственно их книги по слепоглухоте являются классикой. Потому что добыты с той стороны). Более того сейчас - это воспитание и обучение таки детей поставленно на поток (интернат если не ошибаюсь находится в Сергиевом Посаде) и они таки интегрируются в наше общество

или для коррекци проблем опорно двигательного аппарата иобретают раличные гаджеты. Это и экзоскелеты и роботы котороые ходят вместо таких людей по городу и ралчнные иньекции нейронов

Для людей с глухотой придмали кохлеарную имплантацию (вживление слухового аппарата в ухо) и многое другое. От всего этого автор предлагает нам отказатся

В пятых - этот товари сказал, что для матерей воспитывать такого ребенка ад, а он мнением этих матерей поинтересовался или просто с себя спроецировал? Воспитывать детей вообще очень не просто, и иногда это может показаться адом. Так что призывать ВСЕХ матерей к абортам?

И хотя у статьи есть положительное последствие (о проблемах детей инвалидов вновь заговорили)
Мой вердикт однозначен Креатив говно автор мудак

@темы: аналитика, Психология, Мысли вслух, Перебирая четки

Comments

[крокодил Шрёдингера]

Собстdенно присоединяюсь к последней строчке.


... с описываемой проблемой - не в масштабах, конечно, слепоглухого ребенка, но тем не менее - сталкивался. И сталкиваюсь.

[Fourteenth]

Не знаю для чего

граждане рожают себе детей

, но явно не по тем двум причинам, обозначенным в креативе...
Ладно я тут мимо проходил, авось вырастет что-нить интересное. Но все таки вопрос для уточнения:

это воспитание и обучение таки детей поставленно на поток (интернат если не ошибаюсь находится в Сергиевом Посаде) и они таки интегрируются в наше общество

А что делать с остальными? Вот гугль говорит, что таковых в мире всего два, так ведь эти два так-таки не резиновые и адаптировать всех не могут.

[Риенна]

Автор этой ... этого.. ну, не статья это в общем.. так вот автор сего акта насилия бумаги - просто тварь. Раз он такой гуманный, пусть идет и повесится, авось вонять меньше будет. Человечеству сразу полегчает.

[корабельный_кот]

ну, строго говоря, тот факт что почти любую бракованную деталь можно, после некоторой доработки, использовать, совсем не говорит о том, что брак надо дорабатывать и использовать. только от безысходности.
далее. необходимость вытаскивать неполноценных членов сообщества, строго говоря, это сообщество ослабляет, как минимум за счет изъятия ресурсов.

и, по факту, аргумент, требующий сохранения жизни вне зависимости от диагноза, единственный аргумент - морально-этические установки рода человеческого.
кстати, если что. меня очень долго тащили на этот свет и, несмотря на благодарность врачам и, худо-бедно, сносный результат, считаю их действия как минимум сверхдолжными

теперь по статье. всё читать лень, но вот тут я согласен:

Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта

не забудьте что и в обратную сторону верно.


впрочем, если обратиться к тому впечатлению, что создалось по прочтении отрывков, могу изложить вот что.

подобные концепции обычно подаются в двух видах.
1. отрицание морали и обращение к сугубо практическим вопросам. позиции строгого рационализма.
можно соглашаться, или нет. принимать, или отвергать. даже дать собеседнику в рог. но это позиция, имеющая право на существование. более того, есть ряд случаев когда бить в рог надо за отказ от такой позиции. случаи не частые и чрезвычайные.
2. ссылка на гуманизм, на исключительно заботу о благе непосредственно заинтересованных лиц и пр. тут можно бить в рог, можно не бить. но лучше больше с этим существом не общаться.

[Susanin]

Fourteenth

что делать с остальными? Вот гугль говорит, что таковых в мире всего два, так ведь эти два так-таки не резиновые и адаптировать всех не могут.

просто открывать другие подобные интернаты. раньше не было домов для детей с нарушением слуха/зрения/опоррно двигательного аппарата... сейчас они есть

корабельный_кот

далее. необходимость вытаскивать неполноценных членов сообщества, строго говоря, это сообщество ослабляет, как минимум за счет изъятия ресурсов.

ну тогда можно говорить что любое научное изыскание ослабляет общество, потому что использует ресурсы.

Адаптация таких детей к современным условиям очень прибыльна с точки зрения науки. В том числе благодаря таким детям мы получили такую науку как нейропсихология и нейрофизиология... Потому что увидели что с чем взаимосвязано...

Это имеет и психологические плюсы, потому что люди знают что если что, им помогут...

Так что помощь таким детям имеет очень большую практическую пользу...

ну, строго говоря, тот факт что почти любую бракованную деталь можно, после некоторой доработки, использовать, совсем не говорит о том, что брак надо дорабатывать и использовать. только от безысходности.

Так понимаешь мы просто используем деталь по другому назначению... Ну вот представь выпил ты двухлитровую бутылку чего то там (кваса/воды/лимонада) и потерял от нее крышку.... Ну вот вроде все... По прямому назначению ее роде не использовать, бесполезна она? Нет. потому что ты можешь отрезать верхушку и сделать из нее ванночку для мытья роликов, или скворечник или подставку для карандашей...

[Fourteenth]

Susanin Ну открывать это скорее перспектива нежели реальность. Пока и финансирование не то, и здания не те, в общем как обычно. Так что ж с теми, кто не попадает сейчас и, допустим, в силу возраста уже не дождется того, чтобы попасть? Нет, понимаю, что наверняка как-то учат... но как? Методики свои центр этот распространяет или что? И где гарантия, что будут мухосранские педагоги заниматься этим?

[Susanin]

Fourteenth

ак что ж с теми, кто не попадает сейчас и, допустим, в силу возраста уже не дождется того, чтобы попасть?

Обычно они в школах интернатах для детей с нарушением зрения, либо с нарушением слуха, либо с умственной отсталостью. Обучаются в группах "особый ребенок". В эти группы берут детей со сложной структурой дефекта (т.е. двумя и более первичными нарушениями)

Методики свои центр этот распространяет или что?

естественно

И где гарантия, что будут мухосранские педагоги заниматься этим?

Даже в Мухосранске есть специальное образование (такими детьми не в обычных школах/детских садах занимаются а в специальных/коррекционных/учреждениях)

собственно обзор зарубежной литературы по проблемам сексуального воспитания слепоглухих школьников

[корабельный_кот]

ну тогда можно говорить что любое научное изыскание ослабляет общество, потому что использует ресурсы.

Susanin
на счет научного прогресса, так изрядная доля изобретений и открытий - самоценна. т.е. умение обучать слепоглухих применимо строго для них. для обучения других есть другие методы.
еще добрая часть - суть результат обследований этих людей. наличие стремления помочь тут не роляет, роляет стремление понять. см. подопытный кролик.
ну и часть разработок при отсутствии таких пациентов появилась бы в других областях, например медицине катастроф или в военной медицине. особенно если начать больше вляпываться в профильные им мероприятия.

ну и старое-доброе "я помогаю для того, чтоб если что помогли мне" - это практически тоже самое что и "люди должны помогать друг-другу". а так как в Спарте они тоже друг-другу помогали, то можно изыскать, откель у такого применения этого подхода растут ноги.
т.ч., извини, но если

Отбросим нахрен гуманизм и этика

то в остатке получим отстрел и эксперименты

[корабельный_кот]

да, про ресурсы. исследования ведут к результату. вытащить нежизнеспособного ребенка и вместо трупа получить инвалида - результата не даст. а если и даст, то очень не скоро и очень задорого. вероятность того, что это будет гений, жизнь которого принесет дофига пользы - маловероятна, как и для здоровых.
касательно бутылки. еще раз говорю. как инженер говорю.
в дело можно пустить ЛЮБОЙ брак.
порой даже на свое место поставить. но делают это только от нехватки времени, либо другого ресурса. либо когда брак невелик. еще бывает что деталь с провалеными размерами идеально подходит в другое место, но это см. раздел "гений".
касательно человеков, в большинстве серьезных случаев, на сколько я понимаю, выносить нового проще, чем вытянуть имеющегося.
т.ч. только моральные принципы.

[Susanin]

корабельный_кот

ытащить нежизнеспособного ребенка и вместо трупа получить инвалида - результата не даст.

еще как даст - это новые методы лечения, которые можно использовать допустим для тех кто находится в коме, для мало ли для чего еще. Да и вообще то как мы коррегируем детей с нарушениями можно использовать для тех кто попал в аварию и получил например нарушение опорного аппарата (АФК и ЛФК ему в помощь)... Или он начал слепнуть и мы обучили его брайлю

если и даст, то очень не скоро и очень задорого.

Это свойство любой фундаментальной науки... сколько времени прошло, пока космос стал приносить реальную прибыль?

что деталь с провалеными размерами идеально подходит в другое место, но это см. раздел "гений".

в данном случае эта деталь подходит в "неквалифицированный труд"
Ведь люди с нормальным интеллектом туды идти не хотят, а он нужен. Так что не хватка ресурсов имеет место быть причем именно людских ресурсов

а сколько я понимаю, выносить нового проще, чем вытянуть имеющегося.

Не всегда..
Например родовая травма и девушка уже бесплодна

т.ч. только моральные принципы.

моральные принципы конечно имеют место быть... но пратическое значение само по себе велико

[Кангэно Сёши]

Тут проблема в другом, сами понимаете. Дети - начало.
Логика подсказывает, что старики тоже не особо ценны.
Еще алкаши и наркоманы.
Тунеядцы, кстати тоже.
Все, кто не приносит пользы.
Да и мыла что-то нету....

[Susanin]

Lans-Kaspier

Тут проблема в другом, сами понимаете. Дети - начало.

Это понятно... Я потому в начале и поставил фразу

Отбросим нахрен гуманизм и этика (некоторым это понятия недоступны)

[Кангэно Сёши]

А если отбросить гуманизм, этику и инстинкт самосохранения - то да, это было бы гораздо эффективнее))))))

[Кангэно Сёши]

Впрочем, гуманизм изобрели в Европе, этика всегда соответствует настроениям общества, так что остается только жажда безопасности....

[LAW]

Автор, конечно, кошмарен... Я этого дядю знаю, книжки он еще те пишет... Гадость одна.
Люди с синдромом дауна, кстати, вполне могут выполнять простую механическую работу и быть обществу полезны.
Susanin
Но мне и родителей жалко... Я как-то прочитала в православном журнале статью о женщине, у которой ребенок с тяжелой формой ДЦП, о том, как строится ее день и... пришла в ужас. Я бы такой груз не потянула наверное, сошла бы с ума...

[Susanin]

Lans-Kaspier я просто старался показать, что забота о людях с ослабленными возможностями здоровья несет громадную пользу обществу

Но мне и родителей жалко... Я как-то прочитала в православном журнале статью о женщине, у которой ребенок с тяжелой формой ДЦП, о том, как строится ее день и... пришла в ужас. Я бы такой груз не потянула наверное, сошла бы с ума...

Понимаешь есть специальные школы для детей с нарушением ОДА. В этих школах с детьми занимаются спецы, родители анимаются детьми дома...

Просто тут очень важно сотрудничество родителя и системы спецобразования